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 un lausannois dans la place..

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andre
Saurerite aïgue


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MessageSujet: Re: un lausannois dans la place..   Dim 1 Nov - 13:48

je suis la prescription du livre que j ai j ai mais c est egalement vrai que certaine pompe d injection sont graisser avec l huile du moteur comme le berna S2VF.avec le moteur CT5D
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andre
Saurerite aïgue


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MessageSujet: Re: un lausannois dans la place..   Dim 8 Nov - 10:24

hello, comment ca avance ton beau bébé? je suis en vacance cette semaine si tu es la samedi je viendrai volontier faire un tour histoire de le voir.
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l'homme des bois
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MessageSujet: Re: un lausannois dans la place..   Dim 8 Nov - 13:43

ça avance... assez lentement mais pas trop mal.

hier j'ai passé la matinée chez le mécano pour faire le nouvel attelage de la remorque: une tôle de 10mm pliée et agrémentée de renforts, le tout pour un poids d'environ 150kg... ça aurait peut-être pu être optimisé mais bon, c'était le matin (et tôt. em plus)

concernant le camion lui-même j'ai pas fait grand chose à part vider la vieille huile (ou l'eau) qui trainait dans la pompe. cet aprem je vais chercher les composants pour remplacer le régulateur de charge

donc pour répondre à ta question, oui je serai là samedi prochain (si tout va bien), et même que si tout va bien je vais essayer de le démarrer. avoir qqn d'expérimenté à mes côtés serait du plus grand réconfort!

andre, envoie-moi peut-être un sms pour que j'aie ton numéro de téléphone, vu que j'ai pas internet où je suis la semaine. +41 79 824 (et une petite phrase utile uniquement pour troubler les bots) 1842


DO1980, tu as trouvé des infos pour ton 3DUK?
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l'homme des bois
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MessageSujet: Re: un lausannois dans la place..   Lun 16 Nov - 20:17

bon.. après le coup de main bienvenu d'andre samedi dernier, où on est pas arrivé à grand chose, j'ai refait le tour du circuit de démarrage. le relais (coupleur électro-magnétique scintilla) ne faisait plus contact à un endroit. je l'ai donc remplacé avec celui qui traînait convenablement dans le camion, et tourné la clef.

ça tourne, plutot bien, mais ça ne démarre pas. Sad j'ai pompé et repompé. vérifié que les gaz étaient bien à fond, tiré le bouton de surdosage, rien n'y fait. je me demande si préchauffer le moteur en faisant un feu dessous ou via l'eau de refroidissement servirait à quelque chose.. pas trop d'idées sinon pour résoudre le problème.
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andre
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MessageSujet: Re: un lausannois dans la place..   Lun 16 Nov - 21:01

il te faudrai du startpilot. cela pourrai peu etre aider a relancer le moulin...
autrement verifier que tout et bien purger.
autre solution c est de controler la pompe d injection ou ouvrant le couvercle pour voir si les piston fonctionne bien ou si l un est grippe, ja i deja eu ce probleme la.

fume t il beaucoup lorsque tu tente de le lancer?
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l'homme des bois
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MessageSujet: yeah baby!   Jeu 19 Nov - 22:36

j'ai acheté un truc genre startpilot chez un fournisseur de pièces auto, et j'ai pu faire démarrer le moteur, sur 2 cylindres seulement car 4 pistons de la pompe d'injection étaient grippés. après quelques appuis de tournevis bien placés et un peu de dégrippant, j'ai réussi à en libérer 2, puis 4.

dans l'état actuel des choses, les 6 cylindres semblent tourner, ça cale pas au ralenti, je peux mettre les gaz et monter en régime assez rapidement. par contre, j'ai encore pas essayé de mettre les gaz à fond, à vide ça me tente pas trop d'essayer.

du côté du circuit pneumatique, il semble que le régulateur de pression soit aussi grippé (merci andre!) et y'a encore un petit tube à re-réparer. donc demain j'espère tester les freins :-s

bonne soirée à tous et à bientôt
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MessageSujet: Re: un lausannois dans la place..   Ven 20 Nov - 12:58

grrr. évidemment, ça va pas tout seul.

déjà, je suis effrayé par la consommation du truc... entre hier et aujourd'hui, sans abuser, j'ai déjà grillé dans les 3-4 litres. mama mia! ça fume blanc ou bleu très très clair, le bruit est joli, et ça démarre tout seul. va bien!

qqn sait comment fonctionnent les régulateurs de pression westinghouse? y'a de l'air qui sort par un petit trou de la cloche et par le "trop plein", mais de la pression ailleurs il ne semble pas y en avoir beaucoup. j'ai quelques idées pour suivre la piste pneumatique, mais si l'un de vous a une proposition à me faire je suis prenant!

++
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andre
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MessageSujet: Re: un lausannois dans la place..   Ven 20 Nov - 20:37

pour le regulateur il te faudra le demonter graisser et tester a basse pression, une fois cela fait il faudra le fair travailler regulierement histoire qu il ne se regripe pas, c est tres facile, si c est le meme qu j avais sur l autre (j ai pas fait tres gaffe) il te suffit de devisser la partie du haut et le reste sort d une piece. on gros dedans tu y trouvera un resort et une membrane qui lache une fois la pression defini par la petite vis qu il y a dessus le regulateur, celle qui aurrai du avoir une plaquette pour la pression. pour la regler tu vis progressivement jusque que tu arrive a monter a 6 bars, c est la norme pour les anciens vehicule.

pour la conso c est normale que c est elever mais une fois que tu roulera avec tu verra que tu arrivera a jauger. avec mon 2DM je tourne a 20-22l/100.
pour la fumée c est normal egalement qu il degage les poumons, mais cela diminura avec le fait que tu le fera rouler. autrement je t apporterai un de ses jour mon produit miracle. cela pourra egalement bien l aider.

pour finir controle bien toute les conduites et surtout la prise que j ai mis derriere comme je ne l ai pas serrer car il te faudra un circuit etanche pour faire bien monter le tout. et si tu as un doute rien de telle que l eau savonnee sur chaque raccord vis et autre tu pourra ainsi tres facilement voir si il y a des fuites...
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l'homme des bois
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MessageSujet: Re: un lausannois dans la place..   Ven 20 Nov - 23:30

j'ai démonté le régulateur, il m'avait pas l'air grippé mais par contre bien plus compliqué que ce que tu me décris là... y'a encore 2 ressorts et des espèces de pistons dans le schmilblick, plus des pièces qui bougent de façon suspecte. et même sans que le circuit soit gonflé, il en sort de l'air partout

j'ai pas testé si j'ai de l'air sur la prise jaune quand j'appuye sur la pédale, mais le frein à main (assisté à air) semble fonctionner (en tout cas j'arrive plus à bouger le camion une fois la manette tirée). pas d'air sur la prise rouge pour le moment. je me suis bricolé un manomètre sur un raccord 1/2 pouce, demain je fais quelques tests et je vérifie ce qui est à réparer/remplacer.

faut que je teste aussi le compresseur... il fait de l'air mais je sais pas à quelle pression... bref. je vais me préparer un bain moussant, y'a des raccords à aspérger... d'ailleurs, la pédale de frein fuit un peu au repos. c'est grave docteur? ;-)

a+ et bonne soirée
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MessageSujet: Re: un lausannois dans la place..   Sam 21 Nov - 20:31

encore une journée sur le camion... j'ai vérifié pour les fuites, aucune, mais une soupape et en tout cas un clapet sont HS. probablement pareil pour le régulateur de pression.

je voulais faire un tour, mais le moteur tourne moins bien que l'autre jour. il faut garder les gaz presque à fond pour pas caler, c'est presque pas possible de monter en régime et quand ça arrive le moteur cale juste après. ouiiin!
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MessageSujet: Re: un lausannois dans la place..   Sam 21 Nov - 23:37

hop, un petit passage sur le forum pour vous donner des goodies.. bon au final j'arrive pas à uploader sur youtube alors voici juste une vidéo:

http://david.lutolf.net/share/saurer/moteur_tourne_1.avi
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MessageSujet: Re: un lausannois dans la place..   Dim 22 Nov - 13:15

C'est déjà pas mal de trouver la cause, mai comment elle est ta soupape, y a une rupure ou juste maillée?
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MessageSujet: Re: un lausannois dans la place..   Dim 22 Nov - 13:57

tu parles de la soupape pneumatique? elle semble pas maillée, et coulisse pas trop mal et j'ai rien vu de cassé, mais après démontage et nettoyage elle fonctionne moins bien qu'avant. Et du moment que ça concerne les freins, je préfère que ça marche bien...

Je suis en train de commenter toutes mes photos... pff c'est long!
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MessageSujet: Re: un lausannois dans la place..   Dim 22 Nov - 15:36

Ton avarie avec le moteur comme tu nous décris là pourrait bien être une mauvaise alimentation en diesel.

Peut-être que le réservoir s'effrite et que des particules bouche le filtre? Dans ce cas la seule chose que tu peux faire c'est de nettoyer le filtre assez souvent, et de pomper manuellement dès que tu sens que le moteur s'étouffe.

A long terme tu serras bien obligé de démonter le réservoir et refaire celui-ci comme il faut.
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MessageSujet: Re: un lausannois dans la place..   Dim 22 Nov - 15:41

c'est à dire que le réservoir est à plus de 10m du camion, et que pour les tests j'ai alimenté depuis un jerrycan. le problème se produit depuis que je suis monté en régime la première fois ; j'imagine que c'est de la crasse qui s'est décollé et qui est allé se mettre où il fallait pas..
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MessageSujet: Re: un lausannois dans la place..   Dim 22 Nov - 17:02

J'ai raté des épisodes...

Tu es alimenté en gasoil depuis le réservoir, ou toujours depuis ton jerrycan ?

Dans le premier cas, il se peut que les tuyauteries soient bouchées.

Tu peux tester avec la pompe à main: Si elle résiste au mouvement, c'est que c'est bouché.

Si il n'y a rien d'anormal de ce côté, c'est la pompe d'injection qu'il faut faire réviser, un spécialiste agricole te fera ça sans problèmes, les pompes Saurer sont très semblables aux Bosch mécaniques.

Profites-en pour lui donner les injecteurs à nettoyer.

Pour ce qui est du système de freinage pneumatique, tu peux commencer par nettoyer le déshuileur qui doit être plein de merde. C'est le premier truc sur le circuit en suivant le tuyau qui sort du compresseur.
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MessageSujet: Re: un lausannois dans la place..   Dim 22 Nov - 19:50

je pense egalement du fait que tu as juste un mini reservoir de 5l derriere cela doit trop brasser entre l aspiration et le retour, donc de l air pourrai entrer dans la circuit.. te faudra quelque chose de plus grand pour le diesel
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MessageSujet: Re: un lausannois dans la place..   Dim 22 Nov - 20:22

c'est vrai que c'est pas con... d'autant plus que lors des premiers essais le jerrycan était posé sur une planche. Quand je me suis renducompte "que ça marchait moins bien", le jerrycan était pendu à l'aide de fils de fer.. on verra ça le weekend prochain!
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MessageSujet: Re: un lausannois dans la place..   Mar 24 Nov - 8:28

Ah! un bidon de 5 litres, ce n'est pas un jerrycan!

Il peut effectivement brasser de l'air dans ce cas.
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MessageSujet: Re: un lausannois dans la place..   Mar 24 Nov - 10:59

un jerrycan de 5 litres, ça reste un jerrycan non?

j'ai encore pas trouvé comment démonter les injecteurs.

pour le déshuileur (andre est au courant) j'en ai pas. andre (toujours lui!) m'a d'ailleurs aimablement proposé de m'en donner un.

sinon, qqn sait comment on règle le jeu des soupapes sur ce genre de véhicule? la théorie je la connais en gros.. mais en pratique, tourner à la main un moteur de presque 9 litres pour le mettre dans la bonne position...
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MessageSujet: Re: un lausannois dans la place..   Mar 24 Nov - 23:30

sur ceux la, c'est ou soit t'as un toru dans la poulie pour tourner le moteur avec une barre, ou soit que c'est aps une poulie, mais une pièce ou tu mets une barre commme pour le démarrer a la manivelle. et il faut etre 2, c'est quand même mieux !
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MessageSujet: Re: un lausannois dans la place..   Mer 25 Nov - 21:40

ah ok. mais c'est du côté du ventilateur? j'ai encore rien vu pour le moment.. je peux pas vérifier avant ce weekend, aors si info il y a d'ici là, c'est tout volontiers...

je suis en train de me pencher sur le nouveau tableau électr(on)ique.. il reste en gros le problème de la centrale clignottante, surtout si je veux avoir un genre de signalisation de défaut (genre clignotter plus vite lorsqu'une ampoule est cassée) - mais comment faire pour gérer ça correctemenet avec ou sans la remorque? enfin.. je risque de faire un truc un peu overkill, avec un microcontroleur ou qqch dans le genre, qui aura toutefois l'avantage de permettre des trucs marrants par la suite :-)

je sais, c'est pas DU TOUT dans l'esprit d'époque, mais quand vous verrez le résultat final peut-être que vous comprendrez. ou pas.

allez.. bonne fin de semaine à tous et à ce weekend!
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MessageSujet: Re: un lausannois dans la place..   Jeu 26 Nov - 11:13

Le moteur se tourne par une manivelle qui vient se monter dans le moyeu de la poulie en tête de vilebrequin.

Attention, sur certains moteurs, la manivelle traverse le cercle du ventilateur: il faut détendre fortement les courroies, et ne pas la mettre en place quand le moteur tourne !!

Avant de te tuer à tourner, il faut ouvrir les robinets de décompression, sur le côté du moteur, un par cylindre.

Les injecteurs sont maintenus en position par une vis verticale qui vient les serrer sur leur siège;

J'ai la doc de ton moteur en France, en langue de Molière, tu as de la chance cette année je reviens passer Noël de ce côté de la grande muraille: je vais la scanner et la mettre ici.

Pour ce qui est de tes modifs électriques, moi ça ne me choque absolument pas: Si tu veux utiliser ton camion au quotidien, il faut en moderniser certains trucs, le circuit électrique est le premier sur la liste.

Sur le système clignotant d'origine, une ampoule grillée se reconnait du fait que le voyant ne clignote plus au tableau de bord, bien que les ampoules restantes clignotent plus rapidement.
Quand tu as une remorque, le clignotement général est plus lent.
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MessageSujet: Re: un lausannois dans la place..   Jeu 26 Nov - 12:21

l'homme des bois a écrit:


je sais, c'est pas DU TOUT dans l'esprit d'époque, mais quand vous verrez le résultat final peut-être que vous comprendrez. ou pas.


mieux vaut etre pas vraiment d'origine, mais que le camion soit utilisé et roule, et fasse plaisir a son proprio, qu'un camion entièrement d'origine au boulot près et qui dorme dans une cave ou pire dans une démolition cheers
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MessageSujet: Re: un lausannois dans la place..   Mer 6 Jan - 15:15

J'ai retrouvé la doc, mais dans la langue de Goethe...

Voici quelques images intéressantes, en grand format:







Je vais scanner le reste en taille plus réduite si ça t'intéresse.
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MessageSujet: Re: un lausannois dans la place..   Aujourd'hui à 11:49

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